Manif contre la LEN ce samedi à 14 H, départ place du colonel Fabien.
 
Franchement je me bouge rarement le cul pour ce genre de choses mais là c'est notre dernière chance de nous faire entendre.
Si vous lisez ça vous ETES concerné par l'avenir d'Internet.
 
Et même si certains vous dirons que les applications de cette loi ne sont pas aussi néfastes que l'affirme la ligue Odebi, dites vous bien que ce ne sera en aucun bénéfique pour vous ou qui que ce soit, et que ce n'est qu'un pas vers un racket supplémentaire (la taxe sur les médias vierges devait sauver les pauvres maisons de disques et les artistes qu'on assassine a coup de P2P) et un espionnage inadmissible.
 
Encore une fois, c'est extremement important.Une fois que ce sera fait ce sera trop tard.Ne vous dites pas que c'est trop tard, les européennes approchent, les présidentielles ne sont plus si loin...
 
Donc bougez-vous samedi, et merci pour votre soutien si vous comptez l'accorder.
 
désolé si ce post fait doublon avec un autre.
 
 
voici les 2 mails envoyé par la ligue Odebi:
 
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              APPEL DE LA LIGUE ODEBI A TOUS SES SOUTIENS !
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Bonjour à tous,
 
cet  appel  pour  vous  demander de placer sur vos sites les bannières
appelant à la manifestation du 29 Mai à Paris :
 
bannières disponibles ici:
<http://www.odebi.org/new/theme/accueil.php?var_page=17&session=&liste_variable=past_page(&liste_variable_contenu=15>
 
infos sur la manif/concert là :
<http://www.odebi.org/new/theme/accueil.php?a=142&session=&var_page=1>
 
A   l'initiative  de  Odebi,  d'associations  du  logiciel  libre,  et
d'associations  de  défense  des  libertés,  cette  manifestation sera
l'occasion  de  manifester  en bloc contre toutes les mesures, lois et
directives  qui  sont  en  train de restreindre nos libertés, les unes
après les autres :
 
- privatisation de la justice du net
- suppression du caractère de correspondance privée des mails
- limitation de la liberté d'_expression par les intérêts économiques
de l'industrie audiovisuelle
- dispositifs anti-copie empêchant de lire les CD qu'on achète sur
différents matériels, et/ou limitant les possibilités de sauvegarde
- autorisation de traçage/fichage d'IP par des milices privées
- brevets logiciels qui étoufferont le monde du logiciel libre
- taxes sur les abonnements internet, sur la bande passante, au
prétexte de lutter contre le p2p
- poursuites en masse des p2pistes par le snep alors que les artistes
eux-mêmes reconnaissent que le téléchargement est un acte de copie
privée, par ailleurs compensé par les taxes sur les supports vierges
- suppression du délai de prescription pour la presse en ligne
 
Pour rappel, cette manifestation aura lieu à la veille de l'examen par
le  conseil constitutionnel de la loi pour l'économie numérique : à la
demande  de  Odebi, les sénateurs _et_ les députés de l'opposition ont
en effet accepter de saisir le conseil constitutionnel.
 
Elle aura aussi lieu juste avant l'examen par les parlementaires d'une
loi  qui nous promet d'autoriser des groupes privés à tracer et ficher
les  IP  des  internautes,  voire  de  taxer  les  abonnements,  ou de
légaliser  des dispositifs anti-copie qui nous empêcheront de lire les
CD que nous achetons.
 
La  ligue  vous  demande  donc  à  tous  votre  aide  pour  que  cette
manifestation  soit  un  succès  : placez des bannières sur vos sites,
postez  sur les forums, envoyez ce mail à vos proches! Certains médias
n'annonceront  pas cette manif/concert (pas plus qu'ils n'ont parlé de
la loi Fontaine): à nous de nous passer d'eux!!
 
Même  si  nous  n'avons  pas  gagné  sur  toute  la ligne pour la LEN,
n'oubliez  pas  que  grâce  à  votre mobilisation, nous avons réussi à
éviter :
la tutelle du csa
la surveillance des contenus par les intermédiaires techniques
le filtrage du Net aux frontières
 
La  preuve  donc que votre aide et votre mobilisation sont nécessaires
et _efficaces_ !!
 
La Ligue Odebi
http://www.odebi.org
contact@odebi.org
 
 
 
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              Communiqué de la Ligue Odebi  26-05-2004
    La Ligue Odebi s'oppose à certaines propositions de l'ADAMI
    et lui demande de clarifier sa position par rapport au CLIC
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La  ligue  soutient  le positionnement de l'ADAMI sur deux points : le
téléchargement sur internet relève du statut de la copie privée et les
méthodes du SNEP sont innacceptables.
cf:  <http://www.liberation.fr/page.php?Article=209023#>
 
Pour  autant,  la Ligue met en garde les artistes sur les conséquences
néfastes  (pour _tous_) qu'auraient certaines de leurs propositions si
elles venaient à être adoptées dans la loi DADVSI:
 
Il est totalement impensable de demander aux FAI de limiter les débits
ascendants  aux  prétexte  que  cela limiterait l'utilisation du P2P :
l'industrie  audiovisuelle  oublie  trop  souvent qu'elle n'est pas le
centre  de  l'internet  et  que de nombreux usages n'ayant strictement
rien  à  voir  avec  le  P2P  nécessitent  des  débits  élevés tant en
ascendant  qu'en descendant. Une fois de plus, l'égocentrisme de cette
industrie  la  mène  à  demander  des mesures rétrogrades, injustes et
irréalistes  dont  les  conséquences seraient de limiter gravement les
usages et le développement de l'internet.
 
Il  est  totalement  exclu  de  légaliser un racket qui consisterait à
prélever  un pourcentage sur les abonnements de tous les internautes :
ceux qui ne téléchargent pas de musique n'ont pas à payer un centime à
l'industrie  du  disque.  Cette  forme  de  parasitage  économique est
inacceptable,  de  même  qu'il  est  inacceptable  que les internautes
(voire  les  personnes  morales  :  sociétés,  hôpitaux,  etc...)  qui
achètent  des  supports  vierges  pour sauvegarder des données n'ayant
rien  à  voir  avec  la  musique  soient  obligés  de payer une taxe à
l'industrie audiovisuelle.
 
A  ce  sujet, la Ligue rappelle la position qu'elle exprimait dans son
communiqué du 30-04-2004 , et réitère sa demande à Mr Sarkozy :
"Bientôt,  il  s'agirait de supprimer le droit à la copie privée et de
légaliser des dispositifs anti-copie: Or les français payent des taxes
sur les supports 'compensant' ce droit à la copie privée : Si le droit
à  la  copie  privée  devait  être  attaqué,  cette  taxe  tout autant
contestable que la commission qui l'a établie deviendrait un véritable
racket   organisé   au  profit  des  industries  culturelles. Un  tel
parasitage  de  l'économie  par  une  industrie particulière n'est pas
acceptable.  La  Ligue  demande  par  ailleurs  à Mr Sarkozy de rendre
publique  le  détail des taxes sur les supports perçues, afin que tous
les français sachent exactement QUI les paie et pour quels montants, à
QUELS destinataires finaux. " cf:
<http://www.odebi.org/new/theme/accueil.php?a=139&session=&var_page=13>
 
Par  ailleurs,  la  Ligue  demande  aux  artistes  de  clarifier  leur
situation  par  rapport  au  CLIC,  afin  que  les internautes sachent
exactement leurs positions sur des points d'importance fondamentale :
 
Le  CLIC  a  exercé  des pressions extrêmement fortes sur le processus
législatif, et demandé des mesures (dont certaines ont été votées dans
la LEN)totalement inacceptables et liberticides :
 
- mise sous tutelle CSA
- limitation de la liberté d'_expression par les intérêts économiques
de l'industrie audiovisuelle
- suppression du caractère de correspondance privée des mails
- filtrage de l'internet français aux frontières
- privatisation de la justice via l'engagement de la responsabilité
civile et pénale des hébergeurs.
- légalisation des milices privées, qui devraient être autorisées à
tracer les IP et ficher les internautes (LIL)
 
Les  artistes doivent donc aujourd'hui avoir le courage et l'honnêteté
vis-à-vis  de  leur  public de se positionner clairement sur chacun de
ces  points  :  Cela  déterminera  en  grande partie l'avenir de leurs
relations  avec  les internautes qui les voient pour l'instant membres
d'un groupe de pression liberticide.
 
Pour l'heure, la Ligue rappelle qu'un boycott des industries musicales
est en cours, et est suivi par des dizaines de milliers d'internautes.
cf: <http://www.odebi.org/boycothon/>
 
Enfin,  la  Ligue  et  une  large  coalition d'acteurs appellent à une
manifestation  nationale  à  Paris,  le 29 Mai à 14h, place du colonel
Fabien,  afin de protester contre toutes les lois liberticides au sein
desquelles  la majorité actuelle est en train d'enfermer la société de
l'information française.
cf:
<http://www.odebi.org/new/theme/accueil.php?a=142&session=&var_page=1>
 
Dernière liste des participants et soutiens (au 26-05-2004 / 15h):
 
Act Up Paris
AFUL
April
Association Electronique Libre
Auteur-Citoyen.org
Bug Brother
CNT
Copyleft Attitude
EUCD Info
EuropeanServers
FFII
Fédération Informatique et libertés
Festival des Résistances et Alternatives
Free Archive project
Free Software Foundation France
Globenet
Grain Vert
Green Peace
Kisinis Web Art
le PCF
Les Verts
les Virtualistes
Ligue ODEBI
Mediactivisme.net
Observatoire des droits des Usagers
Ouvaton
Privacy International France
propagande.org
Ratiatum
Révolutions numériques
samizdat.net
SIIRP CNT
Souriez vous êtes Filmés
SUD Education
SUD PTT
 
 
 
La Ligue Odebi
http://www.odebi.org
contact@odebi.org
 
 
 
 
 

Question avant de poster ici a tu au moins lu le texte de loi?

Il vous faut combien de sujets?
 
http://forum.rue-montgallet.com/ru [...] 4208-1.htm
 
Moi j'ai pas encore lu la dernière version, pour le moment je ne dirais rien concernant la loi elle-même.

ryo-ohki, j'ai fait un nouveau sujet pour informer de la manif samedi, NON PAS pour débattre de la len (mais ça ,y'en a déjà qui en l'ont pas compris), ce qui a déjà été fait ailleurs c'est exact, surement dans le sujet dont tu poste le lien.
 
oui grimms j'ai lu le texte et oui j'ai lu les paroles mielleuses du porte parole de l'UMP dans "Le monde", et oui je sais qu'Odebi est également composé d'extrémistes de gauche qui s'emballent beaucoup maintenant IL FAUT ETRE UN ANE pour ne pas se rendre compte que cette loi est un rackettage organisé  (comme la taxe sur les cds/dvds/disques durs)qui ne solutionnera rien et au cotnraire provoquera de grave troubles.
bref tu me rappelle les gars qui défendaient l'intervention américaine en Irak, on avait beau les prévenir que ce serait le chaos il y croyaient dur comme fer aussi je n'élèverais pas le débat, d'ailleurs comme l'a souligné Ryo-Ohki y'a un sujet pour ça, ici ON PARLE DE LA MANIF.
donc  ceux qui veulent continuer a brouter la prairie (ou un pain de sel) suivez le lien de Ryo Ohki, les autres c ici.

 
Le lien en question annonce déjà la manif.  
 
C'est pour ça que j'ai posté ce que j'ai posté. C'est tout.
 
(de plus faut pas se voiler la face, un topic d'annonce va FORCEMENT tourner au débat, donc...)

Heu tu a annoncer la manif tu veut rajouter quoi de plus?
a mon avis le seul moyen pour que ca ne tourne pas au debat c'est qu'un modo verouille le topic  
 
Bon comme il ne faut parler que de la manifestation
je vous signale que meteo france a prevue de la pluie pour samedi  
http://fr.weather.yahoo.com/FRXX/FRXX0076/index_c.html
(desoler le site de meteo france est HS)
Donc je vous deconseil d'y aller.  

lol bien essayé mais je pense que ça ne me bloquera pas il fait encore bon mem quand il pleut et puis y'aura du son (par contre oui ce serait cool de vrerouiller le topic ou faire preuve de bon sens en ne le polluant pas par un débat).

Ce qui me fait marrer c'est qu'il y a encore l'argument "mise sous tutelle csa".

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RAM SRAM DRAM pique et pique et colégramme!  
Nerdz rebelz et associal  
 
Aimer l'autre, cela devrait vouloir dire que l'on admet qu'il puisse penser, sentir, agir de façon non conforme à nos désirs, à notre propre gratification, accepter qu'il viv

Dis j'ai oublié ou on peut chopper la derniere version du texte de loi.. Un site officiel je sais mais lequel j'ai oublié...

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RAM SRAM DRAM pique et pique et colégramme!  
Nerdz rebelz et associal  
 
Aimer l'autre, cela devrait vouloir dire que l'on admet qu'il puisse penser, sentir, agir de façon non conforme à nos désirs, à notre propre gratification, accepter qu'il viv

http://www.assemblee-nat.fr/  
 
(elle est encore sur la première page)

merci (désolé, ces trous de mémoires subits et profonds...)

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RAM SRAM DRAM pique et pique et colégramme!  
Nerdz rebelz et associal  
 
Aimer l'autre, cela devrait vouloir dire que l'on admet qu'il puisse penser, sentir, agir de façon non conforme à nos désirs, à notre propre gratification, accepter qu'il viv

Bouaif

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RAM SRAM DRAM pique et pique et colégramme!  
Nerdz rebelz et associal  
 
Aimer l'autre, cela devrait vouloir dire que l'on admet qu'il puisse penser, sentir, agir de façon non conforme à nos désirs, à notre propre gratification, accepter qu'il viv

 
 afin de protester contre toutes les lois liberticides au sein
desquelles  la majorité actuelle est en train d'enfermer la société de
l'information française.cf:
 
Dernière liste des participants et soutiens (au 26-05-2004 / 15h):
 
le PCF
Les Verts
SUD Education
SUD PTT
 
 
 
 
[/citation]
 
Et pis c'est vrai que nous sommes de vrais moutons : nous broutons tranquillement nos blocs de sel dans nos champs en attendant d'aller nous faire tondre (ou pire !)  
 
alors que nous  pourrions aller manifester comme des citoyens réfléchis, impliqués et dotés d'une grande indépendance d'esprit dans une manifestation indépendante, soucieuse principalement de nos libertés et des droits de l'homme, et totalement dénuée d'arrière pensée politique (faudrait être con ou extrêment réactionnaire - voire anti-prolétarien) pour imaginer ne serait-ce qu'une seconde que cette manif est organisée pour se payer le gouvernement...
Non mais : c'est vrai quoi : le parti communiste (et d'autres, je ratisse large) ont toujours démontré son attachement à la Liberté d'expression et à la pluralité d'opinion !!!!.
 
J'Ironise, c'est vrai.  
Je vais me faire incendier, c'est probable.  
Or, sur le fond je comprends la grogne et l'inquiétude provoquées par cette LEN, mais ce que je récuse c'est cette fameuse manif qui part de la Place du Colonel Fabien et qui n'est qu'une vaste récup politique.
 

marchi:
 je comprends ton point de vue, et crois-moi je n'apprécie guère l'extreme gauche (là c'est moi qui vais me faire incendier) et je ne partage pas la moitié du quart de leur propos en général, d'ailleurs je me suis cassé de Odebi quand je les ai vue reprendre un texte à la con des inrockuptibles et faire un mix-up de tout les malheurs du monde pour les mettres sur le gueule  du gouvernement actuel (typique de l'extreme-gauche, bref..), cependant cette loi est nuisible pour tous, quel que soit ton parti.
 
Peu m'importe que ces gars soit d'extreme-gauche, ce sont les seuls a se bouger le cul, et je suis concerné par cette loi débile meme si j'ai rien a voir avec eux.
 
Ne nous leurrons pas, les excuses du gouvernement sont des mensonges éhontés, n'importe quel hébergeur te le dira:Si on lui signale un site raciste ou pédophile, il est fermé le jour-meme, et ça je le sais j'en ai fait fermé deux sur simple demande à l'hébergeur!La loi LEN n'apportera rien de plus qu'avant (ah si des emmerdes aux hébergeurs).
C'est comme la taxe sur les médias, c'est juste pour leur foutre du blé dans les poches, nous espionner, rien de plus.
Uniquement.
Si tu prends conscience de ça, tu coprendras pourquoi je me fiche de la couleur politique des organisateurs et de la récup' qu'il cherche a en faire (tu dois vraiment etre un mouton pour te sentir obligé d'adhérer a leur parti en allant a une simple manif ).
 
et effectivement, attendre que ça se passe et puyis payer et en faire les frais divers comme des cons une fois que ce sera trop tard oui j'appelle ça etre un mouton.

 
Pour le pas de debat c'est loupe.    
 
Si les hebergeur ferme deja les sites douteux alors cette loi ne les genera pas. mleux elleleur confirme ce droit qui avant cette loi (et oui elle a deja etait voter et accepter) le webmaster pouver contester le pouvoir de l'ehbergeur puisque seul un juge avait juridiquement ce droit. Et parcontre elle prevoie de la prison pour les delations abusives docn un cretin qui te cherche des embetement y reflechira a 2 fois ou ira en tole
 
Apres on parle de la LEN ou de la taxe sur les media. il ne faut pas tous confondre non plus.
Franchement de ce que j'ai lue il n'y as rien de choquant. sauf si tu est un adepte du piratage car les peine sont augmenter. d'un autre coter la derniere fois que j'ai lue le texte la loi disait que l'ip etait privee et que l'hebergeur n'avait a communiquer les info que ces abonner cas un juge. Alors moi je voie plutot une augmentation de mon anonimat etc...
 
Oui il y as des mauvais point et des terme mal definit mais dans l'ensemble ce texte est pas trop mal fait. Deplus faudra m'expliquer pourquoi cette manif ce passe apres l'adoption du texte de loi et comme par hazard 15j avant des elections.
 
Maintenant je pense que tu devrait relire les elments  
deplus la quasi totalite de ton copier coller et incoherent
 

Faux elle ne retire pas le caractere privee. le Ps reproche parcontre qu'elle ne definnisse pas clairement le status
 

je croie qu'en clair ca veut dire on ecrit dans la loi que l'on a pas le droit de pirater des films ou des musique. je croie que c'est normal que les artiste et le droit de proteger leur bien. ou sinon on cree un systeme communiste et on abolit l'argent. apres tous si on est payer pour travailler les artistes on se droit
 

la len prevoie juste l'interdiction de craquer un code de protection. apres pour les systeme anti copie si ce n'est pas preciser c'est un vice cache il y as deja eu des proces gagner et si une maison de disque ne vend plus de disque a cause de ca elle arreter

justement elle l'interdit clairement

le meilleur les brevet logiciel ca ce passe au niveau europeen on en est pas encore au vote dans les etats membre encore un amalgame
{quote]taxes sur les abonnements internet, sur la bande passante, au
prétexte de lutter contre le p2p [/quote]ce n'est pas dans la Len c'est actuelement une rumeur cree par les majors donc encore un amalgame

le piratage est ilegal et il a pas besoin de la LEN pour etre considerer comme ca
 
 
voila tous ca pour dire que tu defend cette anifestation avec des documents constituer a 90% d'erreur et autre amalgame. que la seul choses qui va etre dit par les journalistes c'est de la pub pour les partie politique et que le csa ne pourra pas comptabiliser etc...
 
 

ok Grimms, je ne te dis qu'une chos:l'avenir nous le dira, et j'espère au moins, si les choses restent comme elles sont prévues, que tu te sentira bête lorsque viendront les premier abus.
 
Je vais pas perdre mon temps a t'expliquer que, de la meme façon  dont tu dénigre les opposants a la LEN on pourrais te dénigrer, mais je ne vais pas m'amuser a reprendre un par un tes arguments comme, je suis certain, tu adore faire (et qu'on te fasse), surtout pour des argument aussi débile que

(ahaha comme si c'était autorisé aujourdh'ui ptit malin).  
 
Comme je le disais tu me rappelle ces gars (pas des politiciens hein, des forumeurs) qui étaient pour la guerre en Irak, ils te juraient qu'on s'emballait pour iren, que la guerre était une bonne chose et que tout irait bien après que Saddam hussein soit parti et que ce n'était pas une guerre pour le pétrole.
Mort de rire (enfin, si on veut), j'espère au moins qu'ils ne se sentent pas la moitié d'un con à présent...
 
Je t'oblige pas a y aller a cette manif moi.
C'est quoi ton problème?Tu bosse dans une maison de disques?T'es militant d'un quelconque parti de droite et ça te donne des boutons de voir qu'un autre se bat contre une loi à la fois inutile et débile pondu par ton parti?Je serai plutot de droite c pas pour ça que je vais tolérer ce genre d'abus...
 
En tout cas moi la taxe sur les médias vierges me broute bien, surtout si tu fais de la vidéo c'est sympa entre les CD taxé les DVD taxé les Disques durs taxés les enregistreurs de salon taxé    
Mais t'étais peut-etre déjà là pour gonfler ceux qui disait que ça allait passer et qu'il fallait se révolter contre ça non?

Je tient juste a te preciser je ne suit d'aucun partie en particulier et de ce fait je defend ce qui me parait etre de bonne idee quelque soit le parti
 

non c'est bien la ou je me marre a ce niveau le texte ne fait que rappeller et renforcer les peine encouru. Dans ce sens tu as d'ailleur raison ce passage est inutile
 
 
Apres moi aussi ca me broute la taxe sur les CD mais il me semble peut etre a tors que c'est le gouvenrement jospin qui la cree (PS je ne suit vraiment pas sur de ce que j'avance). Maintenant a l'epoque ou la loi est passe je ne pirater pas . le plus marrant a etait apres la taxe ur la disquette 3-1/2
Apres je n'ai aucun doute il y aura des abus quelque soit la loi elle peut etre mal intepreter et sera surement detourner. mais une loi ca modifie si on voie des default.
 
Pour l'irak comme toi j'etait contre. parcontre je doute que la raison de notre non actions la bas soit parcque notre gouvernement est inteligent. mais plutot pour des raison d'interet.
 

Pour info je ne suit su'un internaute moyen avec les meme bon coter et mauvais .Maintenant je lutte tous simplement contre les bourage de crane et je pense qu'il est honteux que dans un pays ou on as acces au texte de loi. certain site critique ces meme loi sans les lire. ou tous au moins en ne reactualisant pas leur donnee.
 
Au faite tu croie vraiment que c'est inutile de dire dans un texte de loi que l'ip est privee et que les FAI n'ont pas a communiquer les info sur leur abonner, sauf au juge d'instruction?Maintenant tu peut faire une recherche avec ney2k et Ryo-Ohki on avait justement lue et commenter le texte de loi. peu etre pour ca que l'on intervient ici
 
Ps je te rassure je m'arrete la. je tien juste a donnee une 2eme vision des choses de maniere a ce que les lecteur puisse ce faire une idee et qu'il lise le texte pour ce faire leur propre vision. car pour rappel c'est le seul document impartial.

ok d'accord tu as raison, la loi a aussi des coté positifs (l'ip privée et quelque autre point que mon frère, ingénieur territorial, s'est battu pour défendre mais qui ne pas les point incriminés dans les critiques) mais je persiste dans le fait qu'une loi n'apportant rien de plus dans le combat contre le racisme et la pédophilie (qui sont pourtant les éléments censés la justifier) ou meme le piratage; une loi FAITE A LA DEMANDE d'un groupe qui nous rackette déjà depuis longtemps, meme avant la loi sur les médias vierges:
 
Sur ce sujet les américains sont plus en avance que nous:Il y a quelque années, les tribunaux ont condamnées trois majors de disques parce qu'il s'entendaient sur les prix (déjà bien plus bas qu'en France ) et les as condamner a 110 millions de dollars d'amende...Une bagatelle a coté de ce que leur aurait rapporté ce cartel (je crois que c'est le terme non?) , à savoir  plus de 900 millions de dollars de bénéf...
 
Pourquoi y'a pas ça en France?C'est sympa d'accuser la TVA mais y'a tout de même autre chose dans le prix des cds hein?
Nous on fonctionne à l'envers:On leur fait une taxe pour leur donner encore + de blé, on pond une loi juste pour eux...
Et les artistes se retrouvent comme d'hab pas mieux qu'avant...C'est toujours leur concerts et les goodies qui leur rapportent le plus.
Et ça, le P2p aurait plutot tendance à leur ramener des clients qu'autre chose...
 
Enfin voilà merci pour ta vision (nan sérieux là ) mais je t'assure que je me nougerais pas le cul, surtout pour une manif soutenue par un parti que j'abhorre presque autant que l'autre extreme, si ça n'en valait pas la peine.

alors le bilan:La manif s'est bien déroulée (pas d'embrouilles, pas de casse, trajet sympa et soleil -ça c'est pour toi Mr Météo) , malheureusement on était pas très nombreux (genre 500-700 max).Pleins de types sympas et de nerdz particulièrement chez ceux qui manifestaient contre les brevets logiciels.
 
Le gros hic c'est la CNT qui s'est ramené avec je sais pas combien de militants et des drapeaux partout.
 
C'était super cheum, ils s'accaparent un mouvement qui ne leur appartient pas, on était plusieurs à pester d'ailleurs...C'est pas comme ça que la polémique sur la LEN va sortir de sa bulle.Grosse déception de ce coté là, même si c'était à prévoir ça fait bien ch**r.

Pour la meteo c'etait meteo france, ceci dit il as plus cette nuiit
 

je croyait que la manif etait contre la LEN
 
Apres a la base la manif etait plus ou moins inspirer (construite) par des partie donc pas etonnant. deplus comme je te l'ai dit pour que je me deplace faut que le texte qui appel a la manifestation soit suffisament serieux. dans le texte que tu a recopier il y avait trop d'erreur , confusion pour montrer que les personne qui on gerer ca ne s'interesser pas au sujet.
 
Ceci dit tu aura surement fait des connaisance ce qui est une bonne chose